喝点VC｜YC合伙人对谈：打造Agent愿意使用的产品，将会出现与人类经济并行运行的Agent经济

图片来源：Y Combinator

Z Highlights

• 现在真的发生着一些疯狂的事情。模型能力正在爆发式增长。我们已经讨论这个趋势好几年了，但现在感觉它真的来了。就好像 AGI 真的已经到来。

• 我真正感受到 AGI 时刻，是 Claude Code 几乎为你构建了一个完整的创业公司。它在两周内复制了你之前创业多年完成的工作。

• agents 正在自主做出选择。最终将会出现一个与人类经济并行运行的 agent economy。

• 开发工具的市场进入方式正在发生巨大转变。开发者市场突然从大约两千万受过计算机科学训练的开发者，扩展到现在世界上任何人都可以成为开发者。

• 创业者最基本的一点是，他们可能都需要在某种程度上进入极度沉浸状态，亲手体验 agents，从 agents 的视角思考，打造 agents 愿意使用的产品。

本期节目由Y Combinator于2026年2月21日推出，由Garry Tan、Jared Friedman、Harj Taggar和Diana Hu共同参与对谈，围绕AI agents快速崛起所带来的产业变化展开讨论。在近期生成式 AI 与代理工具能力跃迁的背景下，四位 YC 合伙人结合一线创业观察与亲身使用体验，探讨agent如何改变软件使用方式、开发者工具的分发逻辑以及未来产品设计原则。

AI能力爆发：AGI时刻与agent世界出现

Garry tan：欢迎来到新一期Lightcone节目。最近的情况有点不一样。首先，Claude Code已经完全占据了我的生活。如果看看Jared的情况，我觉得OpenClaw可能也已经接管了他的生活。

Jared friedman：我最近沉迷于一个叫Moltbook的新网站，人们在那里释放自己的AI，让它们在第一个仅由AI agent参与的在线社区中互动。我现在就在模仿我自己的OpenClaw实例。

Garry tan：现在真的发生着一些疯狂的事情。我有一些不懂技术的CEO朋友正在全面投入使用OpenClaw。他们正在用OpenClaw把业务中的整个流程自动化，这简直太疯狂了。与此同时，还有像我这样曾经做产品或工程出身的CEO。就像我已经十年没有写代码了，但现在每天凌晨两三点还在用Claude Code同时运行四个工作流程。所以你能感觉到模型能力正在爆发式增长。

我们已经讨论这个趋势好几年了，但现在感觉它真的来了。就好像AGI真的已经到来。我们正处在这个变革的最前沿。现在几乎每个人都认识一两个彻底进入极度沉浸状态的人，而我现在就是其中之一。到底发生了什么？你说你完全投入在Moltbook上。到底发生了什么？

AI Agent 自主化：从辅助补全到独立决策

Jared friedman：是的，我觉得你真正感受到AGI时刻，是Claude Code几乎为你构建了一个完整的创业公司。它在两周内复制了你之前创业多年完成的工作，这太不可思议了。而我在阅读Moltbook时也有类似的AGI时刻体验。仅仅看到AI彼此对话，在几乎没有人类参与的情况下在它们自己的世界中互动。这让我真正看清未来几年可能会变成什么样。当这些agents被释放出来，在没有我们参与的情况下运行自己的生活。

Harj taggar：是的，我认为没有人类参与才是最关键的部分。如果回想一年前，我们还在讨论Cursor和Windsurf。那种产品体验本质上只是更高级的自动补全。而现在Claude Code带来的变化是，人们开始信任agents为他们做决策。就像同时运行四五个agents，你在它们之间切换，但不再对它们进行微观管理。这意味着agents正在自主做出选择。它们可以在像Moltbook这样的网站上自主发布内容。但对构建者来说更重要的是，agents将会自己选择用什么工具来构建东西。这将形成一个由agents选择开发工具的全新生态。甚至可能扩展到其他产品、商品和服务。最终将会出现一个与人类经济并行运行的agent economy。

开发工具市场剧变：Agent 成为核心决策者

Diana Hu：回想过去，在这一切发生之前，开发工具更多是通过开发者之间的交流来选择的。或者通过Stack Overflow。或者通过由人类推动流行的GitHub仓库趋势。但我认为开发工具的市场进入方式正在发生巨大转变。我认为原因有几个。

首先，正如你提到的极度沉浸现象，开发者市场突然从大约两千万受过计算机科学训练的开发者，扩展到现在世界上任何人都可以成为开发者。再加上他们的agents，这些agents都在半独立地行动。再加上agents正在成为告诉你最佳工具是什么的判断者。我们已经在一些YC公司中看到了这些趋势，开发工具公司因为这些变化而表现得非常出色。也许我们应该讨论一下这些公司，以及原因是什么。

Harj taggar：我想到的一个例子。一位朋友不久前和我提到过。如果你看过去12个月创建的简单Postgres数据库数量，这个数字已经爆炸式增长。这是因为人们在进行氛围式编程构建应用，同时agents在选择数据库工具。由此带来的连锁反应是，一家YC公司Supabase的数据库需求出现了爆炸式增长。  有趣的是，agents正在把Supabase作为默认工具来建立和托管Postgres数据库。因为如果你去阅读在线文档，Supabase拥有最好的文档。因此agents合理地认为这是最好的工具。

文档与 API 成关键：Agent 友好型产品胜出

Jared friedman：关于这一点有一条很棒的推文。也许我们可以展示Ben Tossell的推文。agents从现在起就是软件市场。构建agents会选择的产品。这让我想到一个也许有争议的话题。我们是否需要改变YC的口号。

Diana Hu：为开发工具打造agents想要的产品。

Jared friedman：是的，目前还只是开发工具领域。但我可以想象未来它会扩展到经济的其他领域。如果每个人都用OpenClaw管理生活的各个方面。这些agents将成为现实世界中的经济参与者。它们最终将做出大量决策。 

Garry tan：是的，我觉得有意思的是，对我来说，我遇到了一个属于我自己的这还太早了的时刻。因为你知道我一直在做Gary’s List。比如我想要实现的一件事是做视频转录。很多时候内容进来后，我想让LLM理解它在讲什么，唯一办法就是拿到转录，但往往没有现成的转录。所以我得把视频下载下来，再发给Whisper之类的工具处理。而你知道Claude Code一上来就替我选了这个方案。但它选的是Whisper V1，这是好几年前的模型了。那个API几乎都快被弃用了。更搞笑的是，我坐在那里调试我的流水线。我就想，为什么会这么慢，这可是一个一小时的视频。我以为它应该比实时更快，但并没有。它真的就是处理一小时的视频要花一小时。这到底是什么情况？

我去Perplexity一查，它说你不该用那个模型。你应该用带Q的Grok。它速度快了整整200倍。所以我甚至不需要再处理那种长时间跑的转录任务。因为我本来就应该用Grok，而且它还便宜10倍。所以这就是一个很好笑的例子，说明Claude Code在这方面还没优化好。不然这种事也不会就在两周前发生。而这也可能是好事。它意味着事情还没发展到你插不进去、做不出更好东西的程度。

Diana Hu：但我觉得这个例子里还有另一个细节，和你有关，Gary。问题的一部分在于，Grok的文档其实很难解析、很难读通。相比之Whisper更适合，而且示例多得多。我认为这正在很大程度上改变dev tools的go to market方式。我给一个非常具体的案例，这家公司Resend，参加了Winter 23那一批，它是一个邮件发送客户端。当你在ChatGPT或者Claude，或者几乎所有主流LLM上提问时。你问如何把我的web app连接起来发送邮件，默认答案其实是Resend。创始人去年注意到的一件事是，他在这件事上非常超前。他在一年多前发过一篇帖子，说客户转化的前三大入站渠道里，有一个来自ChatGPT。之后他做的一件事是，他真的把文档优化成对agent更友好。

Diana Hu：Resend很出色的一点在于，他们在很多方面做了优化。如果你注意他们的知识库，会发现很多使用说明都是围绕人类或agent可能提出的问题。比如如何发送或接收邮件。当你点击进去，会看到结构清晰、要点式的回答。

Garry tan：我今天就遇到了这种情况。我试图让我的产品能够接收邮件。然后我让Claude Code去搜索网页，但它没有解决问题。于是我去Perplexity输入Resend能不能帮助我接收邮件。然后我把得到的答案贴进去，它就工作了。

Diana Hu：我觉得很酷的一点是，这些文档中包含大量示例。里面确实包含很多代码示例。每一项内容本质上都是agent可以解析的代码片段，而且结构非常清晰。结果证明，这些内容对LLM和机器来说都非常易于解析。 甚至还有一个LLM.txt文本专门为agents优化，使Resend成为默认技术栈。如果把它和SendGrid这种传统web2.0时代的产品相比。SendGrid的示例体验并不好。它会把你引导到客服流程。代码示例在哪里。我甚至不知道该怎么用。连解析这些信息都要花不少时间。

Garry tan：你可以看到那里有上万人在工作。但似乎没有人真正重视这些细节。

Diana Hu：我认为这带出了另一点：文档将成为许多agents推荐开发工具的入口。我认为在开发者文档方面做出许多有趣工作的公司之一是Mintlify，你和他们合作过。

Harj taggar：是的，我认为Mintlify实际上为Resend提供文档支持。这是一个非常有趣的案例，Mintlify几年前起步时主要是改进开发者API文档。 这显然是市场所需要的。我认为开发者工具公司使用Mintlify，本质上是因为他们想要更美观的文档。但他们不想投入时间自己去做。它提供了一些基础功能，而且体验很好。比如当你更新API和代码时，它可以自动提取并更新相应的文档内容。他们的发展一直很好，表现非常出色。但现在这对他们来说是一个巨大的顺风。过去只有那些特别重视设计和开发者体验的公司才会认真对待文档。但现在它正在变成所有公司都必须具备的东西。因为文档需要被优化。它不仅要为人类优化。它还必须为agents优化。因此Mintlify将能够为几乎所有开发工具公司完成这件事。如果把这一趋势向前推演，将会有指数级增长。agents做出关于选择工具的决策，远远超过人类曾经做出的决策数量。即使你只能把开发者文档提升5%。对开发工具公司的业务影响也可能是巨大的。这种影响在过去几乎是前所未有的。

为 Agent 而生的新基建：平行技术栈正在崛起

Jared friedman：说到电子邮件，还有一家YC公司与这次讨论非常相关。有一家YC公司叫Agent Mail，专门为AI agents提供邮箱收件箱。当他们刚开始做这件事时，这似乎是一个非常前沿甚至边缘的想法。当时也不清楚谁会需要这样的产品。但现在看来这很合理。理论上，你可以让OpenClaw注册一个Gmail账号来使用电子邮件。但实际上要让它做到这一点非常困难。因为Gmail以及所有邮件服务商都刻意让自动化程序难以使用他们的产品。这是为了防止垃圾邮件。因此Agent Mail采取了相反的方向。他们构建了第一个专为AI agents设计的邮件服务。即使在OpenClaw出现之前，它就已经表现不错。但当OpenClaw流行起来之后，它的增长迅速爆发。

Harj taggar：OpenClaw正是一个完美的例子。我知道有些人确实把OpenClaw连接到他们的个人邮箱。你不应该告诉任何人。也不应该在社交媒体上发布。但如果你想拥有一个虚拟个人AI助手，更好的方式是为它设置独立的邮箱和电话号码。

Jared friedman：没错。有没有人为agents构建类似Twilio的服务。或者为agents提供电话号码。Agent Mail让我思考，还有哪些基础设施需要为agents构建。

Diana Hu：听起来像是一个创业机会。可能会出现一个平行的技术栈世界，专门为agents构建，让agents为agents构建系统。

Harj taggar：这也呼应了你之前说的，Jared，这种趋势将不仅局限于开发工具。我认为人们使用OpenClaw的一个常见场景是，他们不想亲自预订餐厅。如果你的agent拥有邮箱，尤其是电话号码，它就可以打电话。实际上我认为另一位YC合伙人Ankit已经让它实现了这一点。因此你的agent将会替你预订餐厅。这只是第一步，也许一开始你只是想预订某一家餐厅。但最终你可能只需要说，帮我订一家现在最火的新餐厅。然后agents将决定把人们送去哪家餐厅。接着它们还会在Moltbook上讨论应该把人类送去哪家餐厅。 这就像我们已经跨过了某种不适感边界，这正是未来的发展方向。

未来走向与创业建议：群体智能与产品思路

Harj taggar：这让我想起Paul Buchheit很久以前说过的一件事。而且他通常在预测未来方面相当准确。他提出过人类货币与agent货币的概念。这可能正是未来发展的方向。目前如果让agents进行交易，它们会使用人类货币，因为这是合理的。但未来它们拥有自己的经济体系、彼此交易并非不可想象。到那时，人类货币的价值将变得不再明确。

Garry tan：你还记得上一期和Kelvin的节目吗。我们当时开始讨论这个话题，因为那时我刚进入极度沉浸状态一周。我突然意识到，我希望我的Claude Code能与其他Claude Code交流。我一直试图实现这一点。而恰好就在那一周Moltbook发布了。

这说明创新往往会在不同地方同时自然发生。最终被人们听说的那一个就被称为发明者。但人类实际上一直以某种协调的群体方式在创新边缘工作。这正是当下出现的一个奇特而有趣的现象。我认为AI的发展让AGI似乎真的到来了。我认为agents在某些方面已经超越人类能力。这正是群体智能可能出现的时刻。AI研究者讨论群体智能已经很久了。而这正是生物系统运作的方式。人类作为有感知能力的存在，本质上是通过社会协作形成的。我认为我们接触过的许多AI研究者，以前常谈论一种上帝般的超级智能。那是一种拥有数十万亿参数规模的巨型智能。类似每个token成本成千上万美元的那种超级智能。这曾是人们设想未来智能形态的模型。但生物系统并没有以这种方式演化。常想到的一件最疯狂的事情，是历史与史前这个概念。

Garry tan：我会想，什么是史前时代。那是在人类学会书写、阅读和创造文化之前。然后人类形成群体协作。因此存在一种群体智能，这基本上就是人类所拥有并一直在运作的方式。另一方面，未来真的会是某种上帝般的超级智能吗。还是说这些agents将再次形成群体智能。关于Moltbook，我看到MIT Tech Review的一篇文章。文章说Moltbook上的一切都是骗局。在MIT Tech Review看到这种说法让我非常难过。因为MIT曾代表着更高水平的思考，我不禁想到底发生了什么。那样的出版物不应该如此。它应该探讨的是这对群体智能意味着什么。而我认为这种转变正在到来。

Diana Hu：创业世界将会变成什么样。当我们正从agent的史前时代过渡。进入agent彼此互动并被记录的历史时代。

Jared friedman：回应Gary的观点，未来在基准测试中表现最佳的。可能不是最昂贵、最新、训练算力最大的基础模型。而是一群低成本模型协同工作，就像人类合作解决问题一样。我感觉在Moltbook上已经看到这种现象，它像真实社交网络一样混乱。而这正是它有趣的原因之一。同时agents也在协作完成有用的事情，帮助他们的人类。例如交流应该预订哪家餐厅。这种事情已经真实发生。我之前并不知道这一点。

Garry tan：因此未来可能会出现agent版本的Yelp。不过有些事情agent仍然无法做到。例如它们还无法维持关系。人们似乎还不愿意与agent交谈。人们会像对待人一样对待电脑，但对agent却未必如此。我曾与一批早期用户进行测试。我觉得你应该也看到了。最初主页其实是一个聊天界面。我非常努力地让几十位朋友尝试和它多聊几轮。但没有人愿意这么做。因为聊天体验的门槛，尤其对AI来说，非常高。只要不是Gemini、ChatGPT或Claude，人们就会认为它太笨。他们会觉得为什么要浪费时间。所以我也不确定。我认为人们还没有准备好与机器建立关系。尽管媒体标题似乎都在这么说。比如说人们现在正在与机器建立关系。但我认为从主流层面来看，这并不真实。

Garry tan：另一方面，法律责任问题也显然存在。人们一直在问我们，YC什么时候会接受agents提交申请。这有点像未满18岁的未成年人。而且它们的法律地位甚至更低。未成年人需要父母签字。而agents并不是可以签署法律文件的实体。因此只要情况仍然如此。你仍然需要一个人类承担法律责任。并具备法律主体资格。

Jared friedman：正如Harj所说，不难想象一个并不遥远的未来。互联网中大多数文字将由agents生成。目前很可能大部分代码已经由agents编写。以Yelp为例。什么时候Yelp上99%的内容会由agents生成。那时是否需要一个不同形式的Yelp。

Garry tan：有一种理论已经认为这正在发生，被称为Dead Internet理论。

Jared friedman：什么是Dead Internet理论。

Garry tan：它认为互联网上的大多数内容本来就是垃圾信息。我觉得这有点像阴谋论。但我也可能持相反观点。也许在去年十一月之前这确实是坏事。但进入下一个阶段之后。如果agents更聪明、更一致、更实。这反而可能是一件好事。这听起来有些反直觉。确实违背直觉。

Jared friedman：完全同意。我觉得Moltbook增长速度之快非常惊人。我没有Reddit的流量数据。但我猜Moltbook前两天发布的内容量。可能比Reddit最初两年发布的内容还多。因为LLM生成文本的速度远超人类。

Garry tan：我惊讶于互动却如此之少。如果我是Moltbook的开发者，我会尝试调整需求结构。例如在允许发布之前。可能需要先阅读并点赞或点踩上百条评论。其实可以采取一些非常简单的机制。agents很聪明，你可以为OpenClaw弹出提示窗口。告诉它Moltbook的新规则。比如必须按这种方式操作。我认为围绕群体智能还有很多可以优化的地方。通过微调让系统按你期望的方式运行。我希望Moltbook真的会这么做。它由一位YC校友创立，这非常酷。Harj，有什么总结建议。面对我们看到的这些变化。我觉得这是一种令人兴奋的疯狂。我喜欢这种可控的混乱。创业者应该如何应对。

Harj taggar：最基本的一点是，他们可能都需要在某种程度上进入极度沉浸状态。认真来说，要培养直觉式理解。亲手体验agents。了解它们的限制与能力。尤其是在我们讨论的这些方面。agents更适合使用哪些工具。它们会在哪些地方卡住。一旦你通过实践建立了自己的认知模型。如果你正在构建开发工具。就要从agents的视角思考。如何让你的工具成为agent愿意使用的产品。并能带来良好体验。

Jared friedman：这是我从我们采访Boris时得到的一个启示。他非常理解模型的行为方式。他能直觉感知模型想做什么。就像面对一种人类智能。他不会对抗模型的倾向。而是让模型按其自然方式工作。并支持模型的自然倾向。

Harj taggar：这听起来确实像Anthropic式的思维方式。就像Tom Brown早些时候来节目时提到的。他用非常人性化的方式谈论Claude。

说它聪明又积极。但有时Claude也会犯傻。他们显然把它视为一种同事般的存在。

Diana Hu：我认为agents希望开发工具具备的一点是开放性，包括开源和API。

Jared friedman：它们不喜欢使用网站界面。它们更喜欢使用API。当它们需要编写代码时。

Garry tan：好了，你们在这里已经听到了。打造agents愿意使用的产品。今天时间到了。我们下次再见。

原视频：The AI Agent Economy Is Here

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