诺贝尔奖得主哈萨比斯:AGI五年内实现，相当于工业革命10倍影响、10倍速度｜解读+视频+原文

AGI 带来的颠覆将是工业革命的 10 倍量级，但它不会花 100 年慢慢演进，而是在短短 10 年内彻底重塑世界——这是 DeepMind CEO Demis Hassabis 在最新深度访谈中给出的核心判断。

他逐一拆解了通向 AGI 的三块"缺失拼图"：第一，AI 训练完就"知识冻结"，缺乏在交互中持续学习的能力——大脑通过睡眠巩固记忆，未来 AI 也需要类似机制；第二，当前流行的超长上下文窗口本质上是"暴力美学"，必须发明更优雅的记忆架构；第三，AI 在长远时间线上的规划能力依然糟糕，而人类大脑天生具备跨越时间维度的分层规划。在竞争格局上，从 AlphaGo 到 Transformer，过去 15 年 AI 核心底层突破 90% 来自 Google（DeepMind + Google Brain）。开源社区虽然重要，但大概率永远比闭源前沿落后 6 个月。LLM 不会被淘汰，而是将成为未来 AGI 系统的基石。

内容分为三部分：视频+解读+原文

视频：

解读：

THE DIARY OF A CEO · 深度访谈

「AGI五年内实现，相当于工业革命10倍影响、10倍速度」

DeepMind CEO Demis Hassabis 深谈AGI路径与人类未来

时长约32分钟 · 2026年4月

Demis Hassabis是DeepMind的联合创始人兼CEO、诺贝尔化学奖得主（AlphaFold），被誉为这个时代最重要的AI科学家之一。在这期访谈中，他谈到了AGI的定义、时间线、算力瓶颈、AI安全监管，以及AGI来临后人类社会面临的深层哲学问题。他的判断：AGI五年内实现的概率"非常大"。

以下为完整中文整理（AI翻译+人工校对），按主题分段，建议收藏慢读。

嘉宾介绍

Demis Hassabis · DeepMind联合创始人兼CEO。神经科学家+游戏设计师出身，2010年创办DeepMind，目标从一开始就是AGI。主导AlphaGo击败围棋世界冠军、AlphaFold攻克蛋白质折叠难题（2024年诺贝尔化学奖），被认为是现代AI产业最重要的推动者之一。同时运营Isomorphic Labs，致力于AI驱动的药物设计。

PART 01

AI研究突破与DeepMind的崛起

90%的AI基础突破来自Google系，Scaling Laws未到顶

Demis：

是的，我们一直有一个很一致的定义——AGI，基本上就是一个能展现出人类大脑所有认知能力的系统。这一点很重要，因为大脑是我们目前所知的、也许是宇宙中唯一能证明通用智能可行的存在。所以对我来说，这就是AGI应该达到的标准。

Demis：

我们当时会对算力和算法进展做外推预测。基本上我们预测从起步算大约需要20年。我觉得我们进展基本符合预期。

Harry：

你提到了Scaling Laws这个词。很多人认为我们正在触碰Scaling Laws的瓶颈，开始出现平台效应。你认为这是真的吗？

Demis：

不，我不这么认为。我觉得这件事比较微妙。当然，当各大领先公司开始构建这些大型语言模型时，每一代新系统都有巨大的跨越，性能几乎每次都能翻倍。到某个时候增速必然会放缓，所以它不会一直保持指数级增长，但这并不意味着继续扩展现有系统就没有可观的回报了。我们和其他前沿实验室都在取得这种算力扩张带来的非常可观的回报。回报仍然相当可观，尽管明显不如这一切刚开始时那么高了。

Demis：

大脑当然能非常优雅地做到这一点，可能是通过睡眠强化学习之类的机制。大脑中有一个叫做"记忆巩固"的过程，白天的记忆会在睡眠中被重播，其中一些信息会被优雅地整合进已有的知识库。也许我们需要某种类似的东西，来把新信息和现有的知识库融合在一起。

Harry：

你说过，如果有人能实现突破，那个人可以而且应该是我们。

Demis：

Harry：

当你重新组织文件、设置代理以特定方式运行，而文件配置失效时，整个系统就彻底崩溃了。

Demis：

Exactly。100%。那是灾难性的。我的意思是，所谓通用智能，如果你想想我们的大脑是怎么运作的，它不应该有这类明显的漏洞。

Harry：

你怎么看待后LLM时代的世界？你有Jan LeCun那样很不一样的观点吗？

Demis：

在我看来，我在某几个方面不太同意Jan的观点——我认为有五五开的可能性，确实还有一些东西是我们尚需突破的，也许是世界模型这类方向。但我相当坚定地认为，我们已经见证了这些基础模型有多成功。它们能做到非常令人印象深刻的事情。我不认为LLM会被取代，我认为未来会在这些基础模型之上继续构建，就像我们对世界模型所做的一样。

PART 02

AGI世界：科学黄金时代与医疗革命

Isomorphic Labs的使命，以及AI如何攻克疾病

PART 03

AI安全与监管

两大核心担忧，以及类似核能机构的国际方案

Demis：

也许还需要其他保障措施，比如不应该让AI系统输出人类无法读懂的token，也就是某种我们看不懂的机器语言，我认为那会引入新的安全漏洞。类似这样的问题还有不少，我想大多数头部实验室都会认同这些事情最好不要做。然后这些机构就可以针对这些问题进行测试。我觉得这样能增强公众的信心，学术界和公民社会也可以参与进来，共同见证这些越来越强大的系统经过了独立的检查和审计。

Harry：

好了，你的魔法次数用完了。

Demis：

嗯。就那一次。也许我用错地方了。时间会给出答案，没错。

PART 04

社会影响：就业、能源与财富分配

AGI相当于工业革命10倍，电网效率可提升30-40%

Demis：

工业革命既带来了巨大的动荡，也带来了大量的进步。我们今天不会有现代医学，工业革命前儿童死亡率高达40%。所以这些事情，你不会希望它没有发生，但理想情况下，这一次我们能更好地规避一些负面影响，比工业革命时期做得更好。

Harry：

我常常聆听像您这样令人钦佩的声音，为它到来的速度感到无比兴奋，然后我又试图克制自己不要过于乐观。有人告诉我，我们总是高估一年内能做到的事，却低估十年内能做到的事。这个规律在这里依然适用，还是说它其实来得比我们想象的更快？

Demis：

这个规律依然成立。也许短期和长期的时间尺度都比其他技术更近一些，但我确实认为，就在今天，以及未来一年，AI领域有些过度炒作了。从某种程度上说，炒作已经到了无以复加的地步。但另一方面，有趣的是，我仍然认为，在大约10年的时间尺度上，这场变革究竟有多深远，依然被严重低估了。

Demis：

在五到十年的时间尺度上，可能会发生一些令人难以置信的事情，包括在某种可再生免费能源方面取得突破。也许是核聚变。我们正在和Commonwealth Fusion的合作伙伴一起研究这个问题。我认为AI将会开创一个新时代，也许我们会拥有惊人的新型超导体、更好的电池和科学成果，我能看到很多种方式可以彻底改变经济的本质。

PART 05

为什么留在伦敦？欧洲的万亿美元梦

离开硅谷漩涡，反而有助于深度原创思考

Demis：

最后一点，离硅谷远一些当然有劣势——你没法融入那个圈子，接触不到最新的消息、八卦、潮流和氛围这些东西。我们在这里确实有点脱节，但我觉得这反而很有利于深度思考，让你的思维方式更有原创性。对于深科技这类领域来说很好，因为你不想被最新的风口分散注意力，这本来就是一个二十年的使命——这是我们在DeepMind创立之初就清楚的事。所以我觉得离那个漩涡远一点其实挺好的。

Harry：

Palmer Lucky和Angela也常说，离硅谷四百英里反而激发了他们的创新思维。是啊，我们可是隔了好几千英里。欧洲会不会出现一家万亿美元的公司？美国人总爱嘲笑我们没有大公司。

Demis：

还没有嘛。Daniel说不定能靠他旗下的公司做到，比如Spotify、Helsing，我觉得这两个都很有希望。我认为我们没有理由做不到。我自己也会努力用Isomorphic去实现这个目标，它总部就在这里，我认为有潜力达到那个量级。但欧洲的劣势之一显然是我们由许多较小的市场拼合而成，这是我们需要克服的一个问题。

Harry：

也许EU的这个创新举措能带来突破，我再次拿出我的魔法棒了。如果是用在欧洲科技上，你会怎么去培育一种增长心态，打造出那种我们目前还没有的万亿美元公司？

Demis：

我觉得在英国来说，关键在于开放养老金基金的投资范围，至少是面向成长期企业。我们非常擅长提出创业想法，并把它做到一定规模，就像我们当年做DeepMind一样。但如果你真的想跨越那道鸿沟，成为万亿美元级别的全球玩家，那么那些能让你真正挑战现有巨头的十亿美元融资轮，钱从哪里来？我觉得十年前我为DeepMind融资的时候，这种东西确实是缺失的，今天某种程度上还是缺失的。就是那种雄心壮志的量级，以及资本市场能够承载的规模。

PART 06

快问快答：Elon、遗产与哲学问题

最被忽视的深层挑战，以及希望留下的遗产

Harry：

好，我们来个快问快答。你第一次见Elon是什么感觉？

Demis：

太棒了。那是在Founders Fund，因为我们都在，SpaceX和DeepMind都在Peter Thiel的Founders Fund同一个投资组合里，非常厉害的组合。我记得我们都受邀参加了，大概是2011年还是2012年，非常早期。我们当时还是个小小的新兴项目，我只有一个小小的演讲槽。Elon是那个组合里的大人物，所以他做主旨演讲。

Demis：

但后来我们在会后碰上了。Elon说好像是在厕所擦肩而过之类的。我们打了个招呼，然后就很聊得来，立刻就有那种感觉，就是那种思维上可能都野心大得有点过头的人，都喜欢科幻，而且我真的很想参观他的火箭工厂。所以我就在想方设法弄一张去SpaceX洛杉矶工厂的邀请，后来他在那次见面结束时邀请了我，那就成了我们在SpaceX工厂的第二次会面。

Harry：

太棒了。现在你的演讲槽跟他一样大了。

Demis：

哈，不敢这么说。

Harry：

医疗革命、疾病根除，你最期待哪一块？

Demis：

对我来说，还是具体到多发性硬化症。嗯，说实话，我想做到的是字面意义上的攻克癌症。我知道这听起来像陈词滥调，但我们正在构建的Isomorphic其实是通用目的的。我们想打造一个药物设计平台，能够适用于任何治疗领域。理想情况下，它可以覆盖神经退行性疾病、心血管、免疫学、癌症。这些是我们首先聚焦的方向，但最终应该能适用于所有疾病领域。

Harry：

有什么是你在思考、但没看到别人在讨论或写的东西？

Demis：

我觉得更多是……很多人在担忧我们之前聊的AGI带来的经济问题，但我更担忧它带来的哲学问题。当它真的到来，假设我们技术上做对了，经济上也做对了，这两个都很难，那还有一个哲学问题：意义是什么，目的是什么。我们也许会搞清楚意识是什么，成为人类意味着什么。我认为这就是未来要来临的，我们需要一些伟大的新哲学家来帮助我们应对这一切。

Harry：

最后一个很难回答的问题。描述你所做的事情有很多种方式。你最希望被人们记住的遗产是什么？

Demis：

我希望自己的遗产是，在推动科学进步、构建能给世界带来巨大福祉的技术方面留下印记，比如攻克可怕的疾病。

Harry：

太感谢你了，感谢你陪我走过这段漫无边际的对话。你表现得太棒了，我真的非常感激。

Demis：

非常感谢。